***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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Mario Mancini
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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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Nicolasblaze ha scritto:Il problema infatti non è che non sia valuable, è che (mica per colpa sua) OKC è passata dall'essere una squadra ad essere la support band di Westbrook. Non andranno da nessuna parte.

Scusate se infesto il topic di zozzate degne del più putrido dei bar, non sono per niente d'accordo con blaze, a parte l'addio di mr. piuma in estate, la squadra è rimasta più o meno la stessa con l'aggiunta di oladipo, che sembra quasi degno di essere chiamato player e sul finire della trade deadline di qualche giocatore utile, più gibson che mcdermott; secondo me possono battere sia i pippers che gli houston beard in una serie tirata, visto che queste tre squadre difendono veramente poco.

Poi al secondo turno potrebbero essere cazzi amari, non so perché ho la sensazione che brodie sia un uomo in missione per conto di Dio. cit.

Contro gli warriors è quasi impossibile, invece contro gli spurs potrebbero, con l' ausilio degli dei del basket, sfangarla magari in un' epica gara 7, in fondo gli speroni sono i soliti vecchiacci che ogni tanto steccano qualche turno di PO soprattutto quando cala l'energia.

Arrivare alla finale di conference per di più nella tonnara della western sarebbe un risultato enorme.



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KanyeWest
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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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A me della tripla doppia di media non frega niente, Westbrook con una squadra non certo inferiore a questi Rockets non è sicuramente più "valuable" di Kawhi, LeBron o Harden (ma manco di un Gobert a conti fatti). Guardiamo un paio di cose sia a livello individuale che di squadra:

-con quell'usage mi aspetterei un sacco di win shares, ma nella classifica sui 48 minuti non è neanche in top ten:
-il suo plus/minus non è significativamente migliore di Adams e Oladipo;
-tira con il 39%, Harden con quasi il 45 per dire;
-primo nella lega per palle perse;
-OKC non ha un record vincente contro nessuna big ad Ovest, è stata massacrata in ogni singola partita giocata contro Golden State e in alcune di queste (tipo le due sconfitte coi Clips) Westbrook ha avuto diversi problemi nella gestione del finale;
-i Thunder hanno il decimo record della lega, al di là della schedule non avrebbero il fattore campo neanche nel tanto bistrattato Est.

Posso capire che sia l'eroe di tutti perché vittima del tradimento di KD e che la tripla doppia di media metta acquolina in bocca, ma mi sembra palese che non sia al livello dei primi 5-6 giocatori NBA (i tre citati più Paul, Curry e Durant). È chiaro che non andrà da nessuna parte specialmente se nei finali continuerà a fare heroball sparando pull-up da tre dopo essersi fatto metà campo in tre secondi, e il bello è che lo faceva pure quando c'era Durant


Gonzaga dopo l'uscita di Arizona e il casino del bracket Est me l'aspettavo al Championship, parte sicuramente favorita contro la vincente del derby SEC Florida-South Carolina ma potrebbe succedere di tutto come da tradizione. Dispiace per Kansas e per Self che non vince un regional da una decina d'anni ma Oregon era una squadraccia, in teoria sia la mia UNC che UK dovrebbero essere più lunghe dei Ducks ma contro Brooks, Bell e Dorsey non giocherei mai volentieri in partita secca.

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Mario Mancini
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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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Bah le stats lasciano il tempo che trovano, a parte che salirà di livello ai PO ma questo è un altro discorso…
Dei giocatori che hai citato nella prima frase direi che solo il barba potrebbe essere sicuramente più valuable di westbrook, gli altri hanno un supporting cast superiore: lebron gioca insieme a irving e love che non sono certo due scappati di casa, leonard è in un sistema che funziona da più di un ventennio ed è in compagnia di un’altra superstar anche se con il mal di cuore più gasol e parker seppur a fine carriera, gobert sposta sia in difesa, miglior rim protector della lega, che in attacco ma le chiavi dei miei jazz sono affidate a hill e gordon hayward.

L’ MVP sulle 82 partite dovrebbe essere assegnato al giocatore, naturalmente di squadre che andranno ai PO, che migliora di più la squadra ed i compagni portandoli ad un livello che senza questo top player difficilmente raggiungerebbero, soprattutto guardando i roster di rockets e thunder direi che questi due giocatori spostano e non di poco rispetto agli altri…

Russellone perde tanti palloni perché ha sempre la palla in mano e le difese avversarie si concentrano prettamente su di lui sfidando magari qualche altro suo compagno al tiro, ridicola anche la statistica sul plus/minus: partono tutti e tre nello starting five e giocano di solito sempre insieme avendo quasi lo stesso minutaggio, mi sembra piuttosto lampante che abbiano questo dato simile…

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da KanyeWest »

Mario Mancini ha scritto:Bah le stats lasciano il tempo che trovano, a parte che salirà di livello ai PO ma questo è un altro discorso…
Dei giocatori che hai citato nella prima frase direi che solo il barba potrebbe essere sicuramente più valuable di westbrook, gli altri hanno un supporting cast superiore: lebron gioca insieme a irving e love che non sono certo due scappati di casa, leonard è in un sistema che funziona da più di un ventennio ed è in compagnia di un’altra superstar anche se con il mal di cuore più gasol e parker seppur a fine carriera, gobert sposta sia in difesa, miglior rim protector della lega, che in attacco ma le chiavi dei miei jazz sono affidate a hill e gordon hayward.

L’ MVP sulle 82 partite dovrebbe essere assegnato al giocatore, naturalmente di squadre che andranno ai PO, che migliora di più la squadra ed i compagni portandoli ad un livello che senza questo top player difficilmente raggiungerebbero, soprattutto guardando i roster di rockets e thunder direi che questi due giocatori spostano e non di poco rispetto agli altri…

Russellone perde tanti palloni perché ha sempre la palla in mano e le difese avversarie si concentrano prettamente su di lui sfidando magari qualche altro suo compagno al tiro, ridicola anche la statistica sul plus/minus: partono tutti e tre nello starting five e giocano di solito sempre insieme avendo quasi lo stesso minutaggio, mi sembra piuttosto lampante che abbiano questo dato simile…
Proprio perché le statisfiche lasciano il tempo che trovano Westbrook non dovrebbero neanche essere preso in considerazione per la tripla doppia di media, specialmente se le mie che valutano il suo peso nei successi e nelle sconfitte della squadra lo condannano a un posto inferiore rispetto a Harden, Kawhi e LeBron.
Non so se hai visto gli Spurs quest'anno ma Gasol e Parker sono calati vistosamente e fanno un'unica fase, Aldridge si è trovato in difficoltà quando ha dovuto giocare da 5 specie in difesa e senza Leonard a fare da collante difensivo e prima opzione in attacco non so dove sarebbero oggi, sicuramente non a due partite dagli Warriors.
Di James è anche inutile starne a parlare, senza di lui Cleveland è stato il niente più assoluto per quattro anni e probabilmente tornerà ad esserlo quando si ritirerà, è un mostro anche per il solo fatto che non sorprende più vederlo a questi livelli da dieci anni, roba che giusto Jordan ha potuto mostrare in carriera.
Gobert può sembrare una provocazione ma la sua crescita è coincisa con il passaggio di Utah da essere una squadra da alta lottery alla quarta ad Ovest in un anno in cui il partner in crime Favors non è stato mai bene praticamente, questo per me significa essere valuable per il successo della squadra più di ogni tripla doppia del mondo.
Il punto è che se davvero Westbrook fosse così valuable non avrebbe un plus minus uguale ad altri due giocatori del quintetto, non tirerebbe così male e soprattutto qualche partita punto a punto con le big l'avrebbe vinta invece di tirare pull-up compulsivi nei minuti finali, vatti a vedere cosa ha fatto Leonard contro i Rockets e dimmi se Russ ha avuto momenti simili durante quest'anno.
Poi magari mi spieghi che c'entra il fatto che salirà ai playoff (dove certamente gli altri staranno a guardare) se si sta parlando di regular season, dici che il supporting cast è lo stesso dello scorso anno con dei buoni giocatori ma poi lo schifi nel messaggio seguente.
Non capisco dove tu voglia andare a parare e forse non lo sai nemmeno te, portami qualche dato o dimmi esplicitamente quale tesi stai cercando di dimostrare perché senza offesa mi sembra tu stia parlando per luoghi comuni, Mario.

Comunque non capisco perché tanti di quelli che si sono (giustamente) esaltati per la partita finale di Kobe stiano sminuendo l'effort di Booker che è risultato immarcabile per una delle prime difese NBA sugli esterni a livello individuale (Smart, Crowder e soprattutto Brown non lo tenevano in nessun modo ieri), questo ha una #mambamentality da far spavento e la gente si preoccupa del fatto che "senza tanking non li avrebbe mai fatti"

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da Mario Mancini »

Incredibile dover sempre fare doverose premesse come in questo caso… non sto spacciando per verità assoluta il mio discorso è soltanto un parere personale, capisco che il semi-autismo in questo forum sia preponderante ma non posso mettere l’acronimo imho ogni tre parole in una frase.

Non so dove tu abbia letto le parole “tripla” “doppia” probabilmente le avrai immaginate e associate al giocatore, oh che poi nella NBA dei nostri giorni e per un playmaker/combo guard è qualcosa di irreale, non è comunque questo il punto.
Se leggessi attentamente interi periodi ti renderesti conto che il fulcro del mio pensiero non era il fatto che brodie sposterà ai PO, mi autoquoto va…
Mario Mancini ha scritto:Bah le stats lasciano il tempo che trovano, a parte che salirà di livello ai PO ma questo è un altro discorso…

Ad inizio stagione addetti ai lavori, fans around the world e perfino questo thread, che non ho voglia di andare a recuperare ma sarà sicuramente così, davano per spacciati i thunder privi del traditore, pronosticando un giro in lottery parecchio in alto, già questa affermazione dovrebbe far pensare a come westbrook, ripeto con supporting cast non di livello eccelso, sia riuscito a trasformare una squadra profetizzata perdente da tutti in un team fastidioso da incontrare nei PO.

Sul plus/minus meglio proporti un esempio pratico: se io giocassi nella second unit con ron baker e avessi grossomodo lo stesso minutaggio la statistica che continui a martellare sarebbe simile se non uguale, quindi meglio tralasciare questo dato non è roba per te. Cit.

Leonard mi piace davvero tanto lo considero uomo franchigia e soprattutto uno dei migliori giocatori della lega forse nel suo ruolo dietro soltanto all’odioso lebron, c’è pero da dire che chi ha intorno anche se non al massimo livello in carriera lo aiuta e non poco, aldrige ora sta giocando da 4, il ruolo di centro è occupato da deadmond e da gasoft che starà sicuramente calando ma è lo stesso un lusso averlo come sesto uomo, sulla difesa spurs nulla da eccepire il collante è sicuramente kawhi, il sistema però funziona da decadi e coach pop tiene molto a quel lato del campo.

Non sto schifando gli altri giocatori dei thunder dico soltanto che (secondo me, imho, italianizzandolo a mio parere personale) siano saliti di livello proprio grazie a brodie e rispetto alle altre squadre prese in considerazione siano decisamente inferiori.
Così per fare un volo pindarico ed entrare nel settore del fantabasket non so quanto avrebbe potuto alzare l’asticella leonard ad Oklahoma e se avrebbe avuto lo stesso impatto del numero 0.

La prestazione di booker è mostruosa anche se fatta in un contesto da summer league con la partita in ghiaccio già nel primo tempo e l’attenzione difensiva non propriamente massimale…

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da KanyeWest »

Non si tratta di essere autistici (termine che tra l'altro hai utilizzato malissimo) quanto di fare discorsi che abbiano un capo e una coda, Mancini. E non prendertela se dei tuoi pareri personali portati senza uno straccio di dato me ne sbatto allegramente i coglioni, l'hai detto tu stesso che in questa sezione non c'entri un cazzo.
Lasciando da parte la frecciatina personale, se il plus minus (lasciando stare le stats più tecniche) non dovrebbe contare per chi ha un supporting cast scarso, come mai Embiid ce l'ha significativamente più alto di tutti gli altri giocatori di Philadelphia?
Che poi vabbè bellissimo il "sarà sicuramente così in questo forum", http://tuttowrestling.com/phpbb/viewtop ... r#p1925576" onclick="window.open(this.href);return false;
gli unici tre che scrivono con continuità li hanno messi ai playoff, SI
http://www.si.com/nba/2016/10/24/nba-po ... -cavaliers" onclick="window.open(this.href);return false;
li ha messi noni overall e sesti ad Ovest, numberfire
https://www.numberfire.com/nba/news/107 ... on-edition" onclick="window.open(this.href);return false;
quarti ad Ovest, ESPN
http://www.espn.com/nba/story/_/id/1787 ... on-edition" onclick="window.open(this.href);return false;
li ha messi settimi overall.
Nota quali erano le aspettative verso i Rockets piuttosto, questi erano messi dalla quattordicesima alla diciassettesima posizione e a dieci partite dalla fine hanno il terzo miglior record di lega.
Ti potrai rendere conto subito che sta roba che tutti pensavano ai Thunder fuori dai playoff o addirittura da alta lottery esiste solo nella tua testa Mancini, ma ti ripeto che se vuoi continuare il discorso portami qualche dato che ne ragioniamo invece di fare vittimismo.

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da Mario Mancini »

Vittimismo? Really? Really? REALLY? :boh: " the miz mode off"

Non credo ci sia bisogno di essere scurrili e nemmeno di essere spocchiosamente superiori, oh correggimi pure se sbaglio ma si sta discutendo su un forum, se non ti interessa quello che ho da dire non capisco perché tu stia continuando a rispondermi...

Chiedo venia sul tema thunder playoff sia per questo forum che per gli esimi critoconzi di ESPN, all' inizio della regular season avevo letto diversi pareri su forum italiani e non che li davano in lottery, mea culpa aver fatto di tutta l'erba un gigantesco #fascio. :LOL2:

Non mi piace mettere sul piatto soltanto statistiche e dati seppur oggettivi avrebbero un effetto soporifero rendendo tutto meramente più freddo e poco incline al dialogo costruttivo e interessante, se poi ti piace riempirti la bocca di questi parametri non è certo un mio problema.

Certo che insistere con il mero dato del plus/minus lo trovo alquanto riduttivo, il caso di joelone embiid è completamente diverso siccome aveva un minutaggio ristretto causa problemi fisici passati, le rotazioni dei sixers sono completamente differenti rispetto a quelle di OKC in cui sia RW che adams e oladipo partono nello starting five e giocano quasi sempre insieme, te lo ripeto è chiaro che siano simili i numeri.

A me il carrozzone del NBA piace un sacco e pensavo di condividere pareri e obbiezioni con altri utenti appassionati di questo meraviglioso sport, se ti infastidisco non parlarmi, anche se da quanto ho capito meglio ribadire dall'alto di un cazzo che non centro niente con il thread, proprio un bell'atteggiamento devo davvero ringraziarti, leverò il prosciutto dagli occhi al più presto. :almostlaughing:

Edit: i thunder sono soltanto ad una partita dal 4 posto nella tonnara dell'ovest.

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da Victor Mackey »

Russell Westbrook sta facendo qualcosa di clamoroso e negarlo significa essere un suo hater. Lo stesso comunque stanno facendo James Harden e Kawhy Leonard. I numeri di Wes e Harden sono assurdi e quasi identici quindi sicuramente il record di Houston potrebbe portare a dire Harden mentre SAS che probabilmente chiuderà con 63/64 vittorie potrebbe portare a dire Leonard. Fuori da ogni dubbio è anche che Okc senza Wes è veramente il nulla assoluto...
Detto questo che il supporting cast di Houston sia meglio di quello di Okc credo non ci siano dubbi, anche se dopo la trade che ci ha portato Doug e Taj siamo migliorati.
Ci sarebbero ottime motivazioni per tutti e tre e secondo me a chiunque verrà assegnato non è uno scandalo.

Il discorso del plus minus non ha senso perchè Wes, Adams e Victor giocano più o meno sempre insieme mentre Kanye ha ragione sul dire che Wes ha cannato vari finali ed è suo piccolo tallone d'Achille ma davvero noi siamo troppo prevedibili quando i bulloni delle difese si stringono

Ah Kanye, piccola provocazione: i tanto decantati Clippers di inizio anno che non partivano così sfavoriti in una serie con gli Warriors che fine hanno fatto? Che forse avessi ragione io che 10 partite non erano indicative per sparate sentenze come questa?
(Senza gli infortuni pesanti avrebbero un record migliore ma al massimo come Houston)

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da KanyeWest »

Perché ogni volta che sbuchi devi intervenire per avercela con qualcuno, Mackey? Tra qui e i topic nel calcio sei avvelenatissimo e inizi a fare il cazzoduro alla prima occasione, spero che questa cosa ti porti beneficio perché altrimenti non capisco come mai ce ne sia bisogno.
Houston gioca con Capela-Hilario sotto canestro, come fa Harden ad avere un supporting cast migliore di Westbrook? Magari si può dire che i Rockets con D'Antoni funzionano a meraviglia e che Donovan considerando il suo background a Florida non sta rendendo al massimo OKC (provocazione), ma questo trascende dai giocatori dei due roster.
I Clippers hanno avuto problemi con gli infortuni di Paul e Griffin e hanno perso il ritmo, nonostante questo sono a mezza partita dall'avere il fattore campo nei playoff nonostante abbiano perso i loro due migliori giocatori per una ventina di partite ciascuno, a inizio anno la prospettiva era un'altra e non ero l'unico a crederci.
Quando Paul è a pieno regime come nelle prime 20 partite continuo a credere che siano una grandissima squadra e che a livello di matchup potrebbero rompere molto i coglioni a Golden State, specie senza Durant che in difesa dà tantissimo vedo leggerino il solo Green contro Griffin e DAJ.

Mancini, ripeto, il vittimismo te lo stai creando da solo ("non sono il benvenuto", "mi hanno mandato via dal main", "inzozzo il topic", "speravo che chiunque potesse dire la sua e discutere civilmente" e roba così), finché si portano fatti (e non invenzioni/presupposizioni) a difesa delle proprie opinioni per me (come per chiunque abbia un minimo di senno) si può dire qualsiasi cosa, altrimenti questo non diventa più un forum ma i commenti di YouTube di quei subumani amanti di Yotobi, laszlo, Synergo o chi per loro.
Spoiler:
e i Thunder sono a due partite dal quarto posto, non una
Gamecocks-Gators tanta roba, stanno difendendo benissimo

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

Messaggio da Mario Mancini »

Autoironia un sentimento per alcuni sconosciuto...

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Mettetevi comodi harden vs westbrook lo spettacolo sta per iniziare...

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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Mancini scusami, ma dove sta l'autoironia in un post come questo?
Mario Mancini ha scritto:Salve a tutti mi chiamo Mario Mancini e sono stato appena esiliato dalla board wrestling :LOL2:, spero di trovare persone più cordiali in questo topic...
Non mi aspetto certo Pirandello come metro di paragone, ma a me sinceramente mette giusto un po' di tristezza

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Non è colpa mia se sei un ramazzatore di stanze privo di umorismo...la prossima volta metterò più faccette oppure l'avatar di tatti barletta.

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Vabbé io comunque darei l'MVP a Leonard, siamo a un passo da una squadra che gioca/va per battere il (già suo) record storico, Leonard ha retto il peso dell'eredità di Duncan senza battere ciglio e ci trascina in attacco restando allo stesso tempo tra i migliori tre difensori della lega, cosa che nessun suo contender per l'MVP può dire.

In alternativa voterei Harden.

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Re: ***NBA Season 2016-17***-Official Topic.

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Cazz mysto sei uno sperone, duncan è noioso :LOL2: :LOL2: :LOL2: (emoticon per kanye)

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