Atalanta Bergamasca Calcio - Verso l'impresa (di nuovo)

[OrobiCore]

Non me ne vogliano i sino-meneghini forse calabro-americani, forse boh, ma direi che da oggi si ricostruiscono delle buone aspettative per l'anno europeo che verrà, dopo il quadrimestre di quello passato vissuto con molto entusiasmo, molta soddisfazione e non poche recriminazioni.

Altri interessati periodicamente dei Nerazzuri d'Orobia, confermati tifosi, simpatizzanti o neofiti?

[Inklings]

Mentirei se dicessi che non sono contento di saltare i preliminari, ma mi spiace molto per il Milan e i suoi tifosi; poi sulla sentenza confesso la mia totale ignoranza: non mi sono informato di praticamente nulla sulla questione, quindi non saprei neanche dire nulla sulla sentenza, fa spiacere perchè personalmente non ho nulla contro di loro e i tifosi non meritano 'ste manfrine di tribunali/compratori/giornalisti.

Hype per la prossima stagione, ho abbastanza fiducia in Gasperson da aspettarmi un altro buon campionato indipendentemente da cessioni ed acquisti (sono troppo ottimista probabilmente ma vabbè;) e di poter passare di nuovo il girone.
Curioso di vedere Barrow in azione e speranzoso sulla ripresa di Gomez, troppo discontinuo e nervoso di fronte alla porta nell'anno passato. Petagna non dico di volerlo fuori dalle balle, ma faccio veramente fatica a sopportarlo.

[OrobiCore]

Praticamente fatta per Duvan Zapata dalla Sampdoria, oggi a far le visite mediche a Zingonia.

Gioie ben più modeste degli zebrati, ma un colpo niente male che sembra confermare l'intenzione del Gasp di giocare con un tridente centrato sul falso nueve, come già aveva tentato senza troppo successo l'anno scorso in alcuni frangenti di partita. Che sia una richiesta dell'allenatore è ovvio, proprio pochi giorni fa chiedeva un serio acquisto a reparto. Ora sarà interessante la staffetta con Barrow, visto che il giovane Musa sta dimostrando di meritare il campo da subito. Pressoché certa la partenza di uno tra Petagna e Cornelius a questo punto, non tutti e due perché probabilmente Gasperini intende comunque mantenere l'impostazione di gioco centrata sul vertice tradizionale (comunque mobilissimo) degli ultimi 2 anni come secondaria, in alternanza o riserva.

Si parla tanto del sostituto di Cristante, ardua ricerca. Da casa Milan si parla di Locatelli - che col Gasp potrebbe riprendere dove aveva interrotto la propria promessa giovanile - ma anche un ritorno di Kessie per mancato riscatto sarebbe benvenuto, se Eliott vuole mettersi in sicurezza tramite i prestiti in corso.

[OrobiCore]

Primo test serio per l'Atalanta col Trofeo Bortolotti, nell'occasione europeo con una squadra dalla grande tradizione e negli ultimi anni omologa dei Nerazzurri, anche se sottotono nella scorsa stagione.

ATALANTA 3 - 2 HERTHA BERLINO
26’ pt Rekik (H), 30’ pt Barrow (A), 34’ pt Mancini (A), 2’ st Dilrosun (H), 11’ st Ilicic su rigore (A)

Partita che ha mostrato tutti i limiti della preparazione orobica a questo punto dell'estate, tutt'altro che imponenti. In un partita sostanzialmente dominata dalla squadra di casa, diverse imprecisioni difensive di reparto e dei singoli hanno tenuto la partita nell'incertezza fino alla metà del 2° tempo. Bene in alto a sinistra, dove il Papu era particolarmente ispirato e con Barrow fa già vedere geometrie notevoli (del che a chiedersi se Zapata sarà il titolare designato). Mancini ha tutta l'intenzione di non far rimpiangere Caldara - occhio! Il prossimo difensore-mercato italico sarà lui - e il centrocampo si mostra solido con Valzania, nell'attesa del rientro di Freuler e dell'arrivo di un promettente Pasalic, prossimo paziente della cura Gasp. Formazione dunque che anche con 2-3 non titolarissimi dà una buona prova.

Si torna in campo giovedì per l'inizio del 2° turno dei preliminari di Europa League dopo il (ridicolo) ricorso accolto al TAS dei meneghini. Nel prossimo post inserisco il calendario e lo fisso in prima pagina.

[KanyeWest]

Mancini mi sembra un profilo molto interessante anche per la presenza sui corner, leggo che fece un gol in B lo scorso campionato e tipo tre in Primavera.
Gosens a sinistra dà garanzie?

[Wünder Dirk]

Si torna in campo giovedì per l'inizio del 2° turno dei preliminari di Europa League dopo il (ridicolo) ricorso accolto al TAS dei meneghini. Nel prossimo post inserisco il calendario e lo fisso in prima pagina.

L'esclusione comminata dalla UEFA era esagerata e sproporzionata. E non lo sostengo io, tifoso qualunque, ma bensì la maggior parte degli esperti di finanza applicata al calcio.
Una volta decaduto il problema della continuità aziendale, resta il mancato raggiungimento del break-even, elemento che non ha MAI portato a nessuna esclusione, circostanza avvenuta solo per quei Club con situazioni insostenibile dettate da debiti nei confronti di dipendenti e altri club o ritardo nei pagamenti.

[OrobiCore]

Mancini mi sembra un profilo molto interessante anche per la presenza sui corner, leggo che fece un gol in B lo scorso campionato e tipo tre in Primavera.
Gosens a sinistra dà garanzie?

Gosens è un esterno di tutto il rispetto, anche se difficilmente avrà mai i numeri di Spinazzola in termini di potenza espressa in corsa e di resistenza sui 90 minuti; non credo lo vedremo mai nella nazionale tedesca (a meno di prestazioni dell'Atalanta da capogiro che lo inflazionino). Ha un piede più che discreto e tende ad essere più preciso e meno dispendioso.

Il problema del Tedesco l'anno scorso, però, è stato l'atteggiamento di Gomez, che limitava al minimo gli scambi con lui in partita e non lo serviva nelle sovrapposizioni proprio per costringere il Gasp a farlo giocare meno perché gli preferiva Spinazzola. Il valore di Gosens, cioè, va ancora espresso appieno, quest'anno l'ingombro del compagno di reparto non c'è (ed anche ieri, infatti, si è visto che il Papu è più disponibile a dialogare). Lo potremo valutare in modo completo solo quest'anno.

L'esclusione comminata dalla UEFA era esagerata e sproporzionata. E non lo sostengo io, tifoso qualunque, ma bensì la maggior parte degli esperti di finanza applicata al calcio.
Una volta decaduto il problema della continuità aziendale, resta il mancato raggiungimento del break-even, elemento che non ha MAI portato a nessuna esclusione, circostanza avvenuta solo per quei Club con situazioni insostenibile dettate da debiti nei confronti di dipendenti e altri club o ritardo nei pagamenti.

Non formalizzarti sul contenuto di una parentesi, che c'è apposta per non evidenziare la mia opinione.

Il Milan ha comprato a debito numerosi giocatori chiave l'anno scorso, compresi 2 dell'Atalanta, Kessie lo deve ancora pagare per la maggior parte. I meriti "del campo" erano frutto di una smisurata probabile insolvenza di mercato che è stata risolta passando la proprietà ai creditori. Non certo un'operazione finanziaria meritoria.

In ogni caso non contesto la decisione in sé, ma le tempistiche e le assurde concessioni.
La decisione è stata rinviata diverse volte, ciò ha costretto sia l'Atalanta che la Fiorentina a iniziare la preparazione su due obiettivi possibili differiti, il che è oggettivamente inaccettabile. A meno che la giustizia sportiva non abbia come unico scopo quello di compiacere i grandi club. Il Milan avrebbe dovuto andare prima al TAS e, non fosse stato in grado di effettuare in tempo il passaggio di proprietà, accettare l'esclusione. E' andata così, nel modo più ridicolo, rincorrendo il teatrino interno di una società, teatrino al quale tutti gli altri han dovuto adattarsi.

[Wünder Dirk]

[
Non formalizzarti sul contenuto di una parentesi, che c'è apposta per non evidenziare la mia opinione.

Il Milan ha comprato a debito numerosi giocatori chiave l'anno scorso, compresi 2 dell'Atalanta, Kessie lo deve ancora pagare per la maggior parte. I meriti "del campo" erano frutto di una smisurata probabile insolvenza di mercato che è stata risolta passando la proprietà ai creditori. Non certo un'operazione finanziaria meritoria.

In ogni caso non contesto la decisione in sé, ma le tempistiche e le assurde concessioni.
La decisione è stata rinviata diverse volte, ciò ha costretto sia l'Atalanta che la Fiorentina a iniziare la preparazione su due obiettivi possibili differiti, il che è oggettivamente inaccettabile. A meno che la giustizia sportiva non abbia come unico scopo quello di compiacere i grandi club. Il Milan avrebbe dovuto andare prima al TAS e, non fosse stato in grado di effettuare in tempo il passaggio di proprietà, accettare l'esclusione. E' andata così, nel modo più ridicolo, rincorrendo il teatrino interno di una società, teatrino al quale tutti gli altri han dovuto adattarsi.

Non mi risulta che il Milan sia l'unico Club che acquisisce calciatori con prestito più obbligo, la stessa Atalanta ha fatto lo stesso con Zapata.
Insolvenza mica tanto dal momento che le scadenze sono sempre state rispettate e i pagamenti pure.

Questi sono i tempi del TAS, non c'erano alternative dal momento che la sentenza della Camera Giudicante della UEFA è arrivata a metà giugno. Le assurde concessioni quali sarebbero? No perché il Milan è stato rinviato dal TAS alla UEFA affinché quest'ultima commini una sanzione più congua.

Il TAS è l'ultimo organo a cui appellarsi, non ci si può rivolgere prima del dovuto.

Ti voglio ricordare che non piu tardi di un anno fa, lo stesso TAS ribaltò la decisione della UEFA in merito all'esclusione del Partizan Belgrado, non proprio un grande club, eh.

[OrobiCore]

Certo, e quante volte e di quanti giorni l'UEFA ha colpevolmente ritardato la sua decisione cosicché il ricorso al TAS avvennisse in un momento tale da mettere in difficoltà altre società? Non è stato il Milan ad implorarla e ad ottenere oltre un mese in più?

Su, un minimo di obiettività.
Vi è stato concesso molto più del dovuto.

[Wünder Dirk]

Certo, e quante volte e di quanti giorni l'UEFA ha colpevolmente ritardato la sua decisione cosicché il ricorso al TAS avvennisse in un momento tale da mettere in difficoltà altre società? Non è stato il Milan ad implorarla e ad ottenere oltre un mese in più?

Su, un minimo di obiettività.
Vi è stato concesso molto più del dovuto.

Si ma entra nel merito. Cosa ci è stato concesso? Di essere giudicati in maniera equanime?
Mi sa che dovrei invocarla io l'obiettività.

Quindi stai dicendo che la UEFA, la stessa che secondo il TAS è andata oltre, ci avrebbe fatto il favore di pronunciarsi tardivamente affinché ci fosse Elliott e non il cinese? Stai seriamente dicendo che la UEFA/TAS ha deliberatamente svantaggiato Atalanta e Fiorentina? Il Milan non ha implorato nulla, questi sono i tempi tecnici. Punto.

[OrobiCore]

Quindi stai dicendo che la UEFA, la stessa che secondo il TAS è andata oltre, ci avrebbe fatto il favore di pronunciarsi tardivamente affinché ci fosse Elliott e non il cinese?

Questo francamente pensavo nemmeno ci fosse bisogno di dirlo: Elliott o un altro acquirente gradito. E' evidente che la UEFA voleva liberarsi di una proprietà incontrollabile, che non dava garanzia alcuna e operante al di fuori di ogni parametro per una delle squadre iscritte con la storia più importante nelle sue competizioni.

Atalanta e Fiorentina erano considerati "danni collaterali", non certo bersagli. Ma per l'amor del Cielo, è evidente che è un'operazione in cui la UEFA ha inteso migliorare la propria immagine e liberarsi di proprietà dubbie per convalidare solo investitori seri e graditi.

[Wünder Dirk]

Questo francamente pensavo nemmeno ci fosse bisogno di dirlo: Elliott o un altro acquirente gradito. E' evidente che la UEFA voleva liberarsi di una proprietà incontrollabile, che non dava garanzia alcuna e operante al di fuori di ogni parametro per una delle squadre iscritte con la storia più importante nelle sue competizioni.

Atalanta e Fiorentina erano considerati "danni collaterali", non certo bersagli. Ma per l'amor del Cielo, è evidente che è un'operazione in cui la UEFA ha inteso migliorare la propria immagine e liberarsi di proprietà dubbie per convalidare solo investitori seri e graditi.

Si infatti l'anno scorso il TAS ha riammesso il Partizan perché non sia mai che manchi in Europa un club d'elite come i serbi.

Ti sfugge forse che i tempi tecnici del TAS sono quelli. Non c'è stata alcuna dilazione di tempo, non è che ci è stato concesso più tempo, sono questi i tempi tecnici.

Infatti si è sempre sostenuto che la UEFA fosse contro i fondi infatti al TAS l'arbitro nominato dalla UEFA non voleva nemmeno fornire la documentazione di Inter, Roma, PSG e City. Lo stesso soggetto che metteva in dubbio la continuità aziendale pure con Elliott come proprietà. Lo stesso soggetto che ha contestato a Tuil il fatto che Elliott sia un hedge-fund.
Ricordiamo sempre che la sentenza UEFA è andata ben oltre i paletti normativi del FFP.

E ricordiamo che per fare un passaggio di proprietà sono necessari mesi e mesi, non qualche settimana, ergo l'ipotesi che la UEFA aspettasse un nuovo acquirente, diverso da Elliott, non regge.

[OrobiCore]

Si infatti l'anno scorso il TAS ha riammesso il Partizan perché non sia mai che manchi in Europa un club d'elite come i serbi.

Perché dovremmo considerare il Partizan come modello per la strategia sul Milan?

Infatti si è sempre sostenuto che la UEFA fosse contro i fondi infatti al TAS l'arbitro nominato dalla UEFA non voleva nemmeno fornire la documentazione di Inter, Roma, PSG e City. Lo stesso soggetto che metteva in dubbio la continuità aziendale pure con Elliott come proprietà. Lo stesso soggetto che ha contestato a Tuil il fatto che Elliott sia un hedge-fund.

A maggior ragione il caso Milan è a sé stante.

E ricordiamo che per fare un passaggio di proprietà sono necessari mesi e mesi, non qualche settimana, ergo l'ipotesi che la UEFA aspettasse un nuovo acquirente, diverso da Elliott, non regge.

Un po' di flessibilità: Elliott o un nuovo acquirente per cui Elliott già garantiva l'acquisto della società.

Comunque, ti ripeto, un aggettivo in una parentesi non è un enunciato di cui si chiede discussione, oltretutto ti ho già detto che non contesto le motivazioni della sentenza. C'è il thread del Milan per simili dissertazioni sul rapporto tra l'organizzazione transnazionale e giustizia sportive. Qui mi piacerebbe si potesse parlare di Atalanta, come dal primo post.

[Wünder Dirk]

Perché dovremmo considerare il Partizan come modello per la strategia sul Milan?


A maggior ragione il caso Milan è a sé stante.


Un po' di flessibilità: Elliott o un nuovo acquirente per cui Elliott già garantiva l'acquisto della società.

Comunque, ti ripeto, un aggettivo in una parentesi non è un enunciato di cui si chiede discussione, oltretutto ti ho già detto che non contesto le motivazioni della sentenza. C'è il thread del Milan per simili dissertazioni sul rapporto tra l'organizzazione transnazionale e giustizia sportive. Qui mi piacerebbe si potesse parlare di Atalanta, come dal primo post.

Zi, ok è il thread orobico, ci mancherebbe. Però non puoi pretendere che un tifoso qualunque come me non si senta in dovere di capire quale sia la vergogna per la riammissione del Milan, come hanno titolato alcuni giornali, o forse solo uno, in maniera ridicola.

Uso il caso del Partizan perché anch'essi sono stati "ripescati" dal TAS e siccome facevi intendere che il Milan è stato riammesso per via del proprio blasone, ecco che riporto il caso dei serbi.
Nella sua strategia il Milan ha puntato sulla disparità di trattamento (evidente a chiunque in buona fede), oltre alla solidità della nuova proprietà.

Riguardo la flessibilità non sono per niente d'accordo, già alla Camera Giudicante il Milan aveva portato come difesa il fatto che ci fosse Elliott che garantiva per il club già prima del default del cinese, ma in quella sede non è servito a nulla.

Cmq hai ragione, sono clamorosamente OT. Chiedo venia.

[OrobiCore]

Stasera alle 20.30 Atalanta - Sarajevo sarà in diretta su Sky Sport 1, andata del 2° turno dei preliminari di Europa League.